Question parlementaire - E-000318/2024
Surveillance et signalement des UAP dans le droit
spatial de l'UE
31.1.2024
Question avec
demande de réponse écrite E-000318/2024
à la Commission
Article 138 du Règlement
Francisco Guerreiro (Verts/ALE) (notre photo)
Cette importante initiative « envisage des règles européennes communes en
matière de sécurité, de résilience et de durabilité des activités et opérations
spatiales » comporte toutefois une lacune qui doit être comblée dans le pilier
de la sécurité. Plus précisément, l'UE ne dispose pas actuellement d'un système
harmonisé et scientifique de signalement des phénomènes anormaux non identifiés
(PAN).
Cela soulève de graves problèmes de sécurité, auxquels d'autres pays,
notamment les États-Unis, ont répondu. Compte tenu de cette omission, nous
souhaiterions demander à la Commission :
1 Pourquoi les travaux préparatoires à la loi spatiale de l'UE (LUE)
n'incluent-ils pas un système de surveillance et de signalement des UAP, étant
donné que les UAP peuvent constituer une menace potentielle pour la sécurité et
que de tels phénomènes ont été observés dans l'espace par du personnel qualifié
utilisant des instruments de précision ?
2 Estime-t-elle que les PAN devraient être explicitement abordés dans le
cadre du service de surveillance et de suivi de l'espace (SST), du plan de
recherche et développement SST et du service des objets géocroiseurs (NEO) ?
3.L'EUSL envisagera-t-elle (de manière similaire à la NASA) un programme de
recherche spatiale UAP de l'UE dirigé par un directeur de recherche ?
Soumis le : 31.1.2024
Source : https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-9-2024-000318_EN.html
Parlement européen
PROPOSITION DE RÉSOLUTION sur la mise à jour du
règlement de l'UE relatif à la notification, à l'analyse et au suivi des
événements dans l'aviation civile afin d'y inclure la notification des PAN
11.3.2024
Conformément
à l'article 143 du Règlement intérieur
Francisco Guerreiro
B9‑0194/2024
Proposition de résolution du Parlement européen sur la mise à jour du
règlement de l'UE relatif à la notification, à l'analyse et au suivi des
événements dans l'aviation civile afin d'y inclure la notification des PAN
Le Parlement européen,
– vu l'article 143 de son Règlement intérieur,
UN. Considérant que les phénomènes anormaux non identifiés (PAN)
demeurent un sujet stigmatisé, ce qui freine souvent la collecte et l’analyse
méthodiques des données par la communauté scientifique ;
B. considérant qu’un nombre important
d’occurrences de PAN, y compris de nombreuses observations directes par des
pilotes de ligne et leurs équipages, restent inexpliquées ou non signalées ;
C. considérant que le règlement (UE)
376/2014 [1] autorise uniquement les professionnels de l’aviation à rendre
compte des questions liées à la sécurité ;
D. considérant que les législateurs
bipartites aux États-Unis ont proposé une nouvelle législation (projet de loi
HR6967, le Safe Airspace for Americans Act) pour protéger les pilotes civils et
le personnel de l’aviation qui signalent des observations d’UAP ;
1. estime que l’Union européenne devrait proposer des lignes
directrices pour une méthodologie commune de signalement et d’analyse des
observations de PAN, ce qui pourrait aboutir à une base de données et à un
référentiel harmonisé au niveau de l’Union et permettre ainsi un échange
technique d’informations entre les États membres ;
2. Invite la Commission à proposer de mettre à jour la législation
actuelle, à savoir le règlement (UE) n° 376/2014, afin d'inclure un mécanisme
de signalement et d'analyse des données cohérents, transparents et sans
stigmatisation concernant les PAN dans l'espace aérien de l'UE, y compris
lorsque de tels événements ne présentent aucun risque apparent et immédiat pour
la sécurité de l'aéronef concerné.
[1] Règlement (UE) n° 376/2014 du Parlement européen et du Conseil
du 3 avril 2014 concernant les comptes rendus, l’analyse et le suivi des
événements dans l’aviation civile, modifiant le règlement (UE) n° 996/2010 du
Parlement européen et du Conseil et abrogeant la directive 2003/42/CE du
Parlement européen et du Conseil et les règlements (CE) n° 1321/2007 et (CE) n°
1330/2007 de la Commission (JO L 122 du 24.4.2014, p. 18).
Dernière mise à jour : 14 mars 2024
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/B-9-2024-0194_EN.html
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RELAYE DE « X » TRAVAIL DE WILLY SAM ET FRANCISCO
GUERREIRO SUR X
La conférence de Francisco Guerreiro au Parlement Européen en Mars 2024
La conférence sur les OVNIS au parlement européen du 20/03/2024 (version française) Les intervenants :
Francisco Guerreiro Député
européen - (Verts/ALE) –
Beatriz Villarroel - Astronome,
scientifique primée, professeur adjoint à l'institut nordique de physique
théorique de Stockholm
Christiaan Van Heijst - Pilote
de ligne néerlandais sur Boeing 747 avec plus de 9 500 heures de vol et vingt
ans d'expérience.
Ryan Graves - Pilote de
chasse de l'US Navy sur F/A-18 Super Hornet et fondateur de 'Americans for safe
Aerospace'
Edoardo Russo - Membre
fondateur du réseau EuroUFO - Directeur national du MUFON en Italie - Membre
UAP Check
André Jol - Ingénieur
chimiste - A travaillé à l'Agence européenne pour l'environnement - Membre de
la Coalition PAN des Pays-Bas
Après les
exposés des intervenants, des questions leur ont été posées par :
- José-Luis Penedo - Directeur des affaires politiques de
l'Agence de sécurité aérienne de l'Union Européenne
- Michael Vaillant - Consultant en analyse de données pour le GEIPAN
pendant 16 ans - Fondateur de UAP CHECK
- Jean-Marc Wattecamps - Géologue en environnement - Responsable du
réseau d'enquêteurs de la COBEPS, (Comité Belge d'Étude des phénomènes
spatiaux)
- Danny Ammon - Co-Président
de la Société pour l'Étude du Phénomène OVNI (GEP) en Allemagne - Scientifique
spécialisé dans les données médicales.
- Peter Skafish - Directeur exécutif de la Fondation Sol - Anthropologue
culturel
- Robert Fleischer - Journaliste allemand - Exomagazin TV
- Lee Dines - Conseiller européen de la Scientific Coalition of UAP Studies
(SCU).
- Frederick Delaere Co-fondateur de BELGISCH UFO-MELDPUNT, la hotline belge
OVNI
Transcription
et traduction intégrale de la conférence : Francisco Guerreiro :
D'accord, commençons. Respectons
l'heure. Merci à tous d'être venus. Je vais lire quelques mots d'introduction,
puis nous passerons aux présentations, d'accord ? Tout d'abord, je voudrais
remercier tous ceux qui participent à cet échange de vues, ainsi que tous les
participants, les citoyens et les institutions qui nous voient en ligne. Je ne
prendrai pas beaucoup de temps parce que je pense que l'accent doit être mis
sur les orateurs et ensuite sur la session de questions-réponses, mais
permettez-moi de prendre quelques minutes pour partager quelques informations
politiques et quelques détails techniques. D'un point de vue politique, cet
événement a quatre objectifs principaux.
·
Tout
d'abord, lancer un débat au sein du Parlement européen sur les phénomènes
anormaux non identifiés, un sujet qui tient à cœur à des milliers d'Européens.
Les réactions que j'ai eues de la part de plusieurs citoyens de l'UE et en
dehors des frontières de l'UE ont été extraordinaires.
·
Deuxièmement,
réduire la stigmatisation associée au sujet dans des secteurs importants de
notre société, tels que l'aviation civile, l'armée, le journalisme, mais aussi
la politique.
·
Troisièmement,
et c'est probablement le point le plus important, il est essentiel que tous les
débats entourant les PANs soient fondés sur la méthode scientifique et menés en
étroite collaboration avec les institutions publiques, le monde universitaire, la
société civile et tous les professionnels désireux de partager ouvertement et
volontairement leurs expériences.
·
Quatrièmement
et enfin, la voie de l'Union européenne en ce qui concerne les PANs doit se
faire dans la transparence, le partage des données et l'obligation de rendre
des comptes.
Quelles que soient les conclusions, nous devons encourager cette approche
scientifique pour améliorer nos institutions. C'est pourquoi mon travail en
tant que membre du Parlement se concentre sur la création d'un système européen
harmonisé de suivi, de collecte et d'analyse des données sur les PANs. L'UE,
institutionnellement composée de 27 États membres, ne dispose pas d'un tel
système et, par conséquent, des milliers de citoyens et de professionnels
expérimentés ne savent pas ou ne se sentent pas en sécurité pour signaler des
événements qu'ils ne peuvent pas expliquer. Nous devons améliorer notre
méthodologie scientifique et relier les institutions de l'UE au public et au
monde universitaire d'une manière transparente et crédible. Dans l'intérêt de
la transparence, en tant qu’homme politique, j'ai écrit 3 questions à la
commission européenne dont une a obtenu une réponse. J’ai également fait deux
interventions en plénière européenne sur le sujet, et la semaine dernière j'ai
introduit une proposition de résolution individuelle qui demande à la
Commission européenne la création d'un système harmonisé de collecte de données
et de rapports sur les PANs au sein de l'UE en améliorant le règlement 376/2014
sur la notification, l'analyse et le suivi des événements dans l'aviation
civile. Après ces considérations politiques, permettez-moi de présenter le
panel et d'évoquer quelques aspects techniques.
·
Tout
d'abord, M. André Jol, de la coalition PAN des Pays-Bas, fera une
présentation sur le thème des PANs.
·
Malheureusement,
M. Joachim Dekkers n'a pas pu être présent en raison de problèmes de
santé.
·
Ensuite,
nous passerons à M. Edoardo Russo de UAP Check et de EuroUfonet qui nous
guidera sur l'histoire des PANs dans l'Union européenne.
·
Enfin,
nous écouterons Mme Beatriz Villarroel de l'Institut nordique de
physique théorique de l'Université de Stockholm et membre de la Fondation Sol
qui nous présentera sa vision de l'approche scientifique que nous devrions
avoir sur l'analyse des PANs.
·
Ensuite,
nous nous connecterons en ligne aux États-Unis avec un ancien pilote de la
marine et directeur exécutif d'Americans for Safe Aerospace, Ryan Graves,
qui nous éclairera sur les développements récents aux États-Unis dans ce
domaine.
·
Enfin,
nous entendrons le témoignage d'un pilote de l'aviation civile, Christiaan
Van Heijst, qui nous fera part de son point de vue.
Donc, toutes les présentations dureront 12 minutes et à la suite nous
aurons du temps pour les questions/réponses. Pour les questions et réponses,
vous pouvez poser vos questions dans le chat en ligne ou lever la main si vous
êtes présent dans la salle. Soyez concis lorsque vous posez vos questions et
adressez-les, si possible, à un orateur en particulier. Pour terminer,
permettez-moi de préciser que les présentations, les points de vue et les
réponses de chaque orateur relèvent de leur seule responsabilité et que ces
positions peuvent ne pas être partagées par d'autres orateurs. Merci beaucoup.
Après ces précisions, passons aux orateurs. Monsieur André Jol, c’est à vous.
Vous pouvez aller directement aux diapos. Merci beaucoup.
André Jol :
Tout d'abord, je voudrais dire que je suis très honoré et privilégié d'être ici et je voudrais remercier Francisco Guerreiro pour l'organisation de cet événement historique. Nous, de la Coalition PAN des Pays-Bas, sommes une ONG indépendante et nous représentons les professionnels intéressés au sein des forces armées et de la police de l'aviation qui ont rencontré des PANs, des phénomènes anormaux non identifiés. Nous promouvons également la recherche, la sensibilisation, la coopération et les réglementations concernant les PANs avec une équipe de bénévoles dévoués. Il est donc essentiel de comprendre l'importance des PANs, comment ils se croisent avec la sécurité de notre espace aérien, notre sécurité et notre conscience collective. Permettez-moi d'abord d'essayer d'expliquer ce que sont les PANs. D'une certaine manière, la définition la plus simple est la suivante : il s'agit de tout ce qui se trouve dans l'espace, dans l'air, sur terre ou dans la mer et qui ne peut être identifié. Par le passé, on utilisait le terme d'OVNI (objet volant non identifié), mais aujourd'hui, grâce à la disponibilité de plus d'informations et à la mise en place de plus de capteurs, nous savons que ces phénomènes sont également observés dans d’autres endroits comme la mer, et par conséquent, l’acronyme et la définition ont été changés.
Deuxièmement, je pense qu'il est intéressant d'entendre ce que les
principaux dirigeants et personnes clés, par exemple aux États-Unis, disent sur
le sujet des PANS. Je veux vous partager de courtes interventions de personnes.
Projection d’extraits d’interventions de la directrice du renseignement
national américaine Avril Haines, suivi du directeur de la Nasa Bill Nelson, de
la sénatrice Kirsten Gillibrand, du président Barack Obama et du député
américain André Carson
·
Avril
Haines : Je pense qu'en fin de
compte, nous ne comprenons pas tout ce que nous voyons et cela n'est
probablement surprenant pour personne et à bien des égards.
·
Bill
Nelson : Ils ont verrouillé
leur radar sur lui. Ils l'ont suivi et tout d'un coup il s'est déplacé. il
n'avait pas d'échappement, pas de panache, pas d'ailes visibles ni aucun type
de moteur. Nous ne savons donc pas ce que c'est mais c'est quelque chose. C'est
pourquoi j'annonce que la NASA a nommé un directeur de la recherche sur PANs.
·
Sénatrice
Kirsten Gillibrand : ... et
nous voulons que cette erreur cesse. Si un aviateur voit quelque chose qu'il ne
peut pas identifier, nous devons savoir de quoi il s'agit.
·
Barack
Obama : Il existe des images
et des enregistrements d'objets dans le ciel dont nous ne savons pas exactement
ce qu'ils sont, nous ne pouvons pas expliquer comment ils se déplacent, leur
trajectoire. Ils ne présentent pas des schémas explicables.
·
André
Carson : Ce sujet a été classé
dans la catégorie de la science-fiction. Cependant, l'apparition de PANs à
proximité de nos bases militaires a été documentée et constitue une menace pour
la sécurité nationale, d'autant plus que l'on ne sait pratiquement rien à leur
sujet.
·
Fin des
extraits André Jol :
Je pense qu'il était très intéressant d'écouter ces déclarations. Un autre
développement aux États-Unis a été la création en 2022 de l'ancien bureau de
résolution des anomalies dans tous les domaines, qui a été explicitement établi
à la demande du Sénat américain. Il s'agit d'un département du Pentagone qui
recueille et analyse les observations des professionnels du gouvernement
américain et rend compte régulièrement des résultats. Il y a beaucoup à dire
sur ces rapports. Je ne le ferai pas ici. Je pense que l'orateur Ryan Graves
donnera plus de détails sur sa propre expérience en tant que pilote, mais il
parlera aussi de l'intérêt croissant que suscite ce sujet aux États-Unis et des
récentes évolutions de la politique américaine.
La question suivante est la suivante : pouvons-nous conclure que les PANS
posent un risque potentiel pour la sécurité des vols ? Si un pilote commercial
avec des passagers rencontre un PAN, cela peut entraîner une confusion, une
distraction et même un risque d'accident. Avec 32 000 vols par jour dans
l'espace aérien de l'UE, nous pensons qu'il est nécessaire d'aborder le sujet.
En comprenant et en abordant le sujet des PANs, nous pouvons améliorer la
sûreté et la sécurité de notre espace aérien et Christian Van Heijst présentera
certaines de ses expériences ainsi que celles d'autres pilotes.
Un autre aspect essentiel est la question de la sécurité. En cette époque
de tensions politiques et géopolitiques accrues et de développements
technologiques rapides, la présence d'objets non identifiés dans notre espace
aérien soulève des questions sur la surveillance, les capacités de défense et
les menaces potentielles. Nous pensons qu'il est impératif d'explorer et de
traiter ces questions. Il est également intéressant de noter que la Chine a
émis un ordre d’abattre les PANs, dans au moins une province, voire plusieurs.
Elle utilise l'IA pour rechercher des données sur les PANs et considère les
PANs comme une menace nationale et un problème de sécurité aérienne. Nous
savons également que le gouvernement russe est conscient de l'existence des
PANs et effectue des recherches sur ce sujet.
La question suivante est donc de savoir quelles sont les caractéristiques
spécifiques de ces 3 % de PANs qui ne sont pas explicables ? Qu'est-ce qui les
rend uniques ? Les experts utilisent le terme des cinq observables : Portance
positive : cela signifie qu'ils ont la capacité de voler sans moyens apparents
de propulsion ou de portance. Accélération instantanée : ils peuvent atteindre
des vitesses très élevées en très peu de temps. Vitesse hypersonique : ils sont
capables de voyager plus vite, beaucoup plus vite que la vitesse du son, sans
bang sonique ni autres effets physiques. Les voyages transmédiums : ils
semblent capables de se déplacer dans l'espace, l'air et l'eau. Faible
observabilité : ils sont capables de se dissimuler à l'observation visuelle et
aux capteurs. Cela signifie donc qu'ils représentent un défi important pour nos
connaissances et notre compréhension scientifiques actuelles. Il est bon de
constater que de plus en plus de scientifiques considèrent les PANs comme des
objets réels qui doivent être étudiés sérieusement. En étudiant les PANs, nous
avons la possibilité de repousser les limites de notre compréhension de la
physique, de la technologie et peut-être même de la nature de notre univers.
Beatriz Villarroel en dira bien sûr plus sur les besoins en matière de
recherche et sur les travaux en cours.
La dernière chose dont j'aimerais parler est l'importance de prendre au
sérieux les témoins de PANs. Depuis plus de 80 ans, les professionnels de
l'aviation, des forces armées et des forces de l'ordre, mais aussi les citoyens
qui ont signalé des observations de PANs, ont été confrontés au scepticisme, au
ridicule, voire à des répercussions professionnelles. À cet égard, j'aimerais
mentionner un exemple assez célèbre aux Pays-Bas. Il s'agit de l'affaire
Soesterberg, qui s'est déroulée en 1979. 12 militaires néerlandais ont vu, en
partie de manière indépendante, un objet de forme triangulaire d'environ 45
mètres de diamètre survoler lentement leur base aérienne, qui était d'ailleurs
une base aérienne commune avec les États-Unis. Et aujourd'hui encore, les témoins
estiment qu'ils n'ont pas été pris au sérieux. Ceci est extrait d'un
documentaire récemment publié par Bram Roza.
Diffusion d'un extrait d'un documentaire de Bram Roza sur ce cas.
Voix off du documentaire : ... à Soesterberg, l'armée de l'air met
fin à toutes les spéculations. Elle donne sa propre explication à l'observation
des militaires. Il s'agissait de phares de voitures qui se reflétaient dans
l'air par inversion. Témoin militaire : "Ils l'ont simplement rejeté.
Ils ont dit que c'était juste une réflexion dans l'air. C'était ceci et cela...
Ce n'est pas possible. S'il y a tant de gens autour de vous, ils devraient le
prendre 100% au sérieux."
Fin de l'extrait
André Jol : Ainsi, la stigmatisation
et le fait de ne pas pouvoir parler des rencontres, voire d'être ridiculisé,
peuvent certainement avoir un effet négatif sur la santé des professionnels.
L'importance du partage des expériences et des émotions après de tels événements
est cruciale pour le bien-être de ces professionnels et nous pensons qu'il en
va de même pour les expériences avec les PANs. Nous pensons donc que le soutien
psychosocial et la création d'un environnement où les professionnels peuvent
librement partager et traiter leur expérience et leurs émotions, sont vraiment
importants et à cet égard, comme l'a déjà dit Francisco, nous pensons qu'il est
crucial que les décideurs politiques créent un environnement et les cadres
législatifs nécessaires pour permettre aux témoins de se sentir à l'aise pour
parler de leurs expériences et de savoir qu'ils seront entendus, respectés et
soutenus. Nous espérons que cet événement historique au Parlement européen
contribuera à mettre fin à la stigmatisation.
Enfin, j'aimerais parler un peu de ce qui pourrait se passer ensuite.
1. Tout d'abord, nous pensons qu'il est important
de sensibiliser et d'éduquer les décideurs politiques, les professionnels, les
scientifiques, les médias et le public à la réalité et à l'importance des PANs.
2. Deuxièmement, nous devons donner la priorité à
la collecte de données sur les PANs par le biais d'une surveillance avancée et
nous devons renforcer la recherche multidisciplinaire. En tirant parti de
l'expertise, des ressources de recherche technologique et de la collaboration
internationale, nous pouvons acquérir une compréhension plus approfondie de ces
phénomènes.
3. Troisièmement, nous devons établir des
protocoles clairs dans les procédures de signalement, y compris des canaux
permettant aux pilotes, au personnel militaire et aux autres observateurs
entrainés à signaler les observations.
4. Enfin, nous devrions inclure explicitement les
PANS dans une législation européenne pertinente, par exemple en matière de
sécurité aérienne et de droit de l'espace.
Dernière diapositive.
Nous pensons que toutes les parties prenantes au sein de l'UE ont la
responsabilité d'aborder ce sujet avec sérieux, intégrité et rigueur
scientifique. Ce faisant, nous pouvons tous garantir la sécurité et le
bien-être de nos citoyens. Je vous remercie de votre attention et j'attends
avec impatience une discussion sur ce sujet.
Francisco Guerreiro : Si vous voulez applaudir, vous pouvez
applaudir, vous pouvez vous sentir en sécurité pour applaudir, c'est bon. Ne
soyez pas tendus, vous êtes libres de faire ce que vous voulez. Donc ne vous
inquiétez pas. Nous allons maintenant
passer la parole à Edoardo Russo.
Edoardo Russo
Eh bien, le contexte historique
européen. Les PANs ne sont pas seulement un phénomène américain, comme certains
pourraient le croire. Il s'agit depuis toujours d'un phénomène mondial, avec
des observations et des témoignages provenant du monde entier. L'Europe a
toujours occupé une position centrale pour les rapports d’observations, avant
même que le public américain ne découvre les soucoupes volantes au cours de
l'été 1947. La première vague d'observations aériennes non identifiées de
l'après-guerre a été celle des fusées fantômes au-dessus de la Scandinavie,
mais aussi de l'Italie, de la Grèce et des pays méditerranéens, en 1946. Et il
y a beaucoup de témoins européens. Vous pouvez vous demander combien ? Nous
parlons de sondages d'opinion qui posent la question, pas tant que ça, de
savoir qui a vu un OVNI ? Nous avons des pourcentages apparemment différents
qui donnent une moyenne pondérée de 6,5 % de personnes ayant vu des OVNIs. Si
l'on s'en tient aux pays de l'Union européenne, cela signifie que 29 millions
de personnes ont vu, ou pensent avoir vu, un PAN, un OVNI, appelez-le comme
vous voulez. Tous les témoins ne rapportent pas leurs propres observations.
Nous estimons que moins de 1% des témoins se manifestent et rapportent leurs
observations puisque la base de données des histoires de cas collectées par les
organisations civiles traitant les PANs, comprend actuellement environ 170.000
rapports. Est-ce beaucoup ? Est-ce peu ? C'est plus que le nombre total de
rapports recueillis par nos organisations sœurs aux États-Unis d'Amérique. Nous
parlons de l'Europe au sens géographique, du Portugal à l'Ukraine, de la
Norvège à Malte.
Photo : Edoardo Russo
Qu'est-ce que les gens voient ?
La plus grande partie des observations sont des lumières lointaines dans le
ciel. Plus de 75 % des rapports font état d'objets volants diurnes éloignés,
mais nous avons également des rapports plus étranges et plus crédibles faisant
état de rencontres rapprochées lorsque le phénomène n'est pas éloigné de plus
de 150 mètres de l'observateur cela représente environ 10% de ceci est juste un
échantillon national, mon échantillon national d’Italie qui est d'environ
28.000 rapports. Les cas particuliers auxquels je fais référence sont les
observations militaires, les effets physiques, les effets physiques temporaires
sur l'environnement, les rapports des pilotes, dont nous avons parlé et
qu'André a déjà mentionnés, les traces au sol et les cas de détection radar. Il
faut savoir que nous ne pouvons pas obtenir tous les cas de détection radar,
car une grande partie d'entre eux sont des cas militaires. Et nous ne les
recevons pas, à moins qu'il n'y ait une déclassification des données. Et, plus
récemment, l'attention s'est portée sur la mer, sur l'eau. Et vous voyez que
nous avons plus ou moins 1% d'Usos, d’objets sous-marins. Vous pouvez choisir
le nom pour eux. Il y a des effets secondaires sociaux qui ont fait l'objet
d'études académiques par des psychologues, des sociologues, des anthropologues.
Même si je ne peux pas parler ici de véritables situations de panique, nous
nous retrouvons avec un grand nombre de personnes qui se demandent ce qu'elles
ont vu, donc des millions de personnes, qui ont droit à une réponse, s'il y en
a une, mais qui ne trouvent personne d'officiellement chargé de la leur donner,
et qui sont tiraillés entre ceux qui leur disent qu'ils étaient ivres et ceux
qui croient qu'il s'agit simplement de visiteurs extraterrestres. Ce sont
uniquement les organisations privées, les bénévoles, qui prennent en charge ces
personnes de leurs témoignages, en essayant de trouver et d'offrir ces réponses
aux Témoins. Ce sont, nous sommes des bénévoles non rémunérés qui font cela par
Passion. Il y a quelques centaines de chercheurs privés sérieux qui essaient
d'appliquer une approche scientifique au sein de l'Union européenne. Et il y a
des dizaines d'associations rationnelles d'entre eux. Il y en a une dans
presque chaque pays européen. Certaines d'entre elles sont actives depuis des
décennies. Il suffit de penser que l'association nationale britannique a été
fondée en 1964. L'organisation espagnole catalane depuis 1958 et l'organisation
danoise, 1957. Que font-elles ? Elles recueillent des témoignages. Elles font
des enquêtes sur le terrain pour essayer de trouver une solution. Elles peuvent
trouver une explication pour la plus grande partie, la très grande partie des
témoignages. Nous collectons de la documentation, nous archivons et nous
offrons un soutien à l'étude et à la recherche, ce qui n'est pas notre affaire.
Ce n'est pas aux bénévoles privés de faire des études scientifiques, aux
scientifiques. Et nous menons une activité d'éducation publique, de
conférences, de congrès, d'interviews. il suffit de penser que les plus grandes
archives existantes sur les OVNIs dans le monde se trouvent en Suède. Les
archives de The Unexplained.
Les militaires ont
traditionnellement recueilli des rapports sur les OVNI dans le cadre de leur
mission de contrôle et de défense de l'espace aérospatial de chaque pays. La
plupart des pays européens, si ce n'est tous, ont eu leurs propres archives
militaires contenant principalement des rapports militaires, tout comme les
États-Unis. Nous connaissons tous le projet Blue Book, mais des projets
similaires ont existé dans le monde entier et dans presque tous les pays
européens. Mais ce que je veux dire et souligner, c'est que pas moins de 10
pays européens ont classé leurs archives militaires PAN ou ouvert leurs
dossiers PAN en partie ou en totalité, ce qui représente aujourd'hui plusieurs
milliers de rapports disponibles pour une étude. Qu'en est-il des autres pays ?
10 ou 12 autres pays ont fait de même.
Restons en Europe. Pour ce qui
est des organisations non militaires mais gouvernementales, je ne parle pas des
bénévoles privés, qui recueillent et analysent les rapports de PANs, je peux
dire que la seule, non seulement en Europe, mais dans le monde, se trouve en
France. En 1977, le Centre national d'études spatiales, le CNES, la NASA
européenne si vous voulez, a créé un groupe d'étude sur les phénomènes
aérospatiaux non identifiés. Le GEPAN a changé deux fois de nom. C'est le
GEIPAN aujourd’hui. Il est non seulement toujours actif, comme l'a montré
André, mais il propose toujours des enquêtes et précisément ce service au
public français, recueillant leurs témoignages, essayant d'identifier les
causes, offrant ces réponses au public.
Qu'en est-il des politiciens ? Eh
bien, ils sont impliqués depuis le début. Des questions parlementaires ont été
posées dans la plupart des pays européens, depuis au moins 1950. Et le
Parlement européen en a eu sa propre part aussi. Vous pouvez voir qu'il y a un
biais de collecte ici parce que j'ai trop de questions italiennes [18], mais
nous sommes sûrs que la France avait toute une collection qui n'a pas été
collectée correctement. Et concernant l'Europe, puis-je dire que dans l'Europe
était inclut le Royaume-Uni ? Vous savez que le Parlement britannique est un
type spécial de parlement. 110 questions parlementaires depuis 1950, ce n'est
pas mal et le Parlement européen, neuf. Même si nous enlevons les deux
questions de Francisco Guerrero qui ont augmenté le total, c'est sept fois
plus. Mais il n'y a pas que les questions, nous avons un précédent, lorsque
dans la dernière partie, dans les derniers mois de 1989, la Belgique, le pays
où nous siégeons maintenant, a subi une forte vague d'observations, plusieurs
milliers en, disons, un mois et demi, impliquant le groupe d'étude local des
PANs, la SOBEPS (société Belge d'Étude des Phénomènes Spatiaux) qui a une
collection de deux volumes de plusieurs centaines de pages. C'est un député
européen belge d'origine italienne, Elio Di Rupo, qui deviendra plus tard le
premier ministre de Belgique, qui a posé une question et obtenu que la
commission de l'énergie, de la recherche et de la technologie du Parlement
européen entame une enquête. La commission a chargé un scientifique italien,
qui était membre du parlement à l'époque, de faire ce travail. Il a présenté
une proposition de résolution, ne créant pas un nouvel bureau, mais donnant au
GEIPAN français un statut européen, mais l'action a pris une autre direction,
la législature a pris fin et c'est resté comme ça. La balle est donc à nouveau
dans le camp, ici [sous-entendu au parlement européen.
Que faisons-nous à ce sujet, que
faites-vous à ce sujet, nous ne le savons pas. Il s'agit d'un panorama très
court et rapide de l'histoire européenne des PANs et leur étude.
Francisco Guerreiro :
Merci pour cette présentation, qui souligne l'importance pour nous de disposer
d'un système uniforme et harmonisé, ici dans l'Union européenne, pour collecter
ces données et être ensuite traités par des professionnels en la matière. Je
vais donc passer la parole à Mme Beatriz Villarroel. Je ne sais pas si je le
prononce correctement. J'espère que c'est le cas.
Beatriz Villarroel
Parfait. C'est un plaisir d'être
ici. Merci de m'avoir invité. Je vais donc vous parler de la science et de
PANs.
En 1952, le 19 juillet, sur
l’aéroport national de Washington, les contrôleurs aériens, en regardant les
radars, ont vu de multiples objets bizarres qui ne devraient pas être là. Et
cela a été vu sur plusieurs radars. Et plus tard, des témoins, comme des
pilotes et hôtesses de l'air, ont vu des choses dans l'air en même temps.
Pendant ces semaines, en particulier. Au cours de ces deux week-ends
consécutifs, de nombreux objets ont été vus sur plusieurs radars, qui se
déplaçaient avec des mouvements bizarres, à des vitesses très élevées, et de
nombreux témoins ont vu cela. Quelque 500 observations d'OVNI ont été signalées
aux États-Unis ce mois-là, soit 35 fois plus que la moyenne. Et ce qui s'est
passé au cours de cette période, où des avions de chasse ont même chassé ces
objets mystérieux dont personne ne savait ce qu'ils étaient, c'est que même le
président Truman a dû reconnaître que quelque chose avait été vu.
Photo : Beatriz Villarroel
Et c'est par là que nous allons
commencer cette conversation. Je suis également lauréate du prix international
l'Oréal UNESCO des talents émergents en 2022 et l'un de mes sujets de recherche
est la recherche d'intelligence extraterrestre et c'est ce qui m'amène ici.
Nous avons donc déjà entendu les très bons arguments selon lesquels les gens
voient des choses qui ne devraient pas être là, dans l'air, et il y a plusieurs
très bons cas historiques où des choses ont été mesurées avec de multiples
instruments comme cela a été le cas dans le rapport de l'AARO ou du Pentagone
en 2021. Et maintenant la question est, bien sûr, de savoir ce que la science
dit à ce sujet. La situation n'est pas aussi brillante dans le monde
scientifique parce qu'il y a un énorme stigmate qui a empêché les scientifiques
de faire des recherches sur le sujet au cours des 70 dernières années. C'est un
stigmate vraiment très sérieux. Il est difficile de publier. Si vous obtenez
des preuves et que vous ne pouvez pas les publier, on vous dit qu'il n'y a pas
de preuves et que vous ne pouvez donc pas les publier. C'est un cercle vicieux.
Donc à l'heure actuelle, les preuves scientifiques manquent pour un phénomène.
Il n'est pas établi comme un phénomène selon les scientifiques physiques. Ce que
je voulais dire, c'est que tout cela peut changer bien sûr, parce que nous
avons besoin de mesures, nous avons besoin de données. Il y a un grand décalage
entre ce qui a été rapporté et collecté et ce qui a été documenté et ce que les
gouvernements savent. Beaucoup de choses ont été classifiées, tandis que dans
les sciences civiles, nous n'avons tout simplement pas eu la chance de vraiment
étudier ce phénomène.
Cependant, quelque chose qui
n'est pas aussi stigmatisé, c'est la recherche d'intelligence extraterrestre,
qui est en fait un sujet sur lequel travaillent de nombreux astronomes, mais
jusqu'à présent, rien n'a été trouvé. Mais si l'on considère simplement
l'hypothèse E.T pour les PANs, nous savons qu'il existe des milliards de
planètes qui ressemblent à la Terre et qui se trouvent dans la zone habitable.
Nous savons également que nous, les humains, sommes capables de créer une sonde
comme Voyager et Pioneer et de l'envoyer vers une autre étoile. C'est juste que
cela prendra beaucoup de temps. Nous savons également que des biomolécules ont
été trouvées sur des météorites. Il y a donc de très bonnes raisons de penser
qu'il y a beaucoup de vie dans l'espace, et peut-être même de nombreuses
civilisations avancées. La NASA a donc publié un rapport l'année dernière. Un
groupe de 16 personnes a examiné les preuves sur les PANs. Ils ont trouvé un
certain nombre d'orbes métalliques mystérieux sur des images et des photos. Il
y a donc maintenant un directeur pour les PANs à la Nasa, ce qui signifie que
c'est un sujet que nous devrions vraiment prendre au sérieux. Et il y a
différentes méthodes pour étudier les PANs. La première chose, bien sûr, est
que, un effort que j'admire vraiment, est celui de SIGMA2, dirigé par Luc Dini,
où ils étudient des cas, où ils ont des mesures multiples et ils ont des
témoins, puis ils vont faire de très belles modélisations et simulations, en
essayant de tester différentes hypothèses, parce que la science axée sur les
hypothèses est très importante, non seulement en cherchant la chose qui reste,
mais en testant différentes hypothèses. Et ils font vraiment un excellent
travail et en testant des cas célèbres ou des cas bien documentés.
Un autre effort très célèbre est
celui du projet Galileo, qui consiste à construire un système de détection de
tout ce qui bouge dans le ciel à l'aide d'observations radar, de télescopes
optiques et de caméras infrarouges. Vous voyez ici une image d'un réseau de
caméras infrarouges. Ils utiliseront l'apprentissage automatique pour classer,
dire ce qu'est l'objet. Ainsi, vous pouvez séparer un avion de chasse d'un
canard à trois ailes ou tout autre objet qui se déplace dans le ciel, ou un
PAN. Il s'agit donc d'un très bel effort mené par Avi Loeb et Harvard. Une
troisième voie, qui me plaît davantage, consiste à tester l'hypothèse réelle
selon laquelle nous avons affaire à des objets non humains provenant d'une
civilisation avancée très éloignée, disons qu'ils envoient une sonde dans notre
système solaire. Et les sondes, tout ce qui est artificiel, va refléter la
lumière du soleil, comme s'ils étaient très plats. Je veux dire que la lumière
du soleil est toujours réfléchie, mais si c’est plat, vous pouvez obtenir des
flashs courts et ces flashs courts peuvent être vus depuis la terre, même si
l'objet est petit. Et nous les voyons comme nous voyons les satellites tous les
jours et de la même manière, nous pouvons voir ces objets extraterrestres. Et
la façon de le faire, de séparer les objets humains des objets extraterrestres,
c'est d'utiliser, par exemple, des images datant d'avant Spoutnik 1, les
premiers satellites humains.
Qu'est-ce qu'on peut s'attendre à
voir ? On peut s'attendre à voir plusieurs éclairs de ce type. On peut en voir
un seul ou plusieurs le long d'une ligne. Quelqu'un a-t-il déjà vu quelque
chose ? En 2021, nous avons trouvé un exemple très étrange, où l'on pouvait
voir neuf étoiles ou éclairs apparaître et disparaître dans un court laps de
temps. Nous ne savions pas si c'était réel ou non. Nous avons essayé d'exclure
toutes les explications astronomiques conventionnelles. Nous avons essayé un
grand nombre d'explications instrumentales. Nous nous demandions s'il pouvait
s'agir d'un défaut de plaque, d'une retombée nucléaire qui serait restée collée
sur la plaque. Et c'est devenu un mystère pour nous. Parce que si c'était vrai,
si c'était une observation réelle, alors elle correspondait le mieux à ce dont
nous avons parlé précédemment, peut-être à de OVNIS ou à une nouvelle physique.
Nous ne le savons pas. Voici un autre exemple où l'on voit de tels éclairs
beaucoup plus clairement. Il y a trois étoiles brillantes qui apparaissent et
disparaissent en l'espace de 50 minutes dans une image du 19 juillet 1952.
Cette image a été publiée dans les avis mensuels de la Royal Astronomical
Society, qui est l'une des revues astronomiques les plus respectées. Et elle a
été affichée comme un mystère. En ce qui concerne les choses qui sont alignées
ici, un autre exemple de plusieurs [éclairs] le long d'une ligne, en 27 juillet
1952, la probabilité d'obtenir ce genre d'éclairs ou simplement d’objets
alignés, est d'une sur 10 000. Ceci n'a pas été publié parce que nous avons été
confrontés à un énorme stigmate au cours du processus de révision. Cependant,
ceux qui ont pris note de mon introduction pourraient également reconnaître
qu'il y a quelque chose d'étrange dans les dates que j'ai présentées. C'est
qu'elles se sont produites juste pendant l'affaire de Washington, ce que nous
ne savons pas, c’est, si c'est une coïncidence ou non. Ce sont les deux plus
beaux exemples et ils ont été trouvés avant que je n'entende parler de l'affaire
de Washington. Alors, comment pouvons-nous réellement tester cela ? Eh bien,
nous avons conçu une expérience distincte, dans le cadre de laquelle nous
disposerons d'un réseau de télescopes, de télescopes à grand champ, avec des
caméras à grande vitesse qui recherchent spécifiquement ce type d'éclairs
rapides. L'objectif est de détecter quelque chose pour le vérifier, dans
plusieurs télescopes, mais une fois que vous avez plusieurs télescopes, vous
pouvez également le localiser, et si vous le localisez très bien, vous pourriez
être en mesure de faire descendre l'objet sur la Terre. Et comme je l'ai dit,
nous allons essayer de localiser l'objet en utilisant plusieurs télescopes et
en contrôlant la distance entre chaque télescope, vous pouvez également concentrer
vos recherches loin de notre atmosphère, parce que je ne suis pas intéressé par
les objets humains. Je veux être loin de tout satellite ou de tout objet
présentant un intérêt pour la sécurité nationale. Et le projet EXOPROBE sera
spécifiquement conçu pour éviter tout objet humain. Nous disposons également
d'une méthode spéciale pour éliminer tous ces millions de débris spatiaux qui
contaminent actuellement notre ciel. Nous avons donc développé une méthode pour
cela et nous pouvons alors nous débarrasser de tous les satellites et de tous
les débris spatiaux et nous concentrer sur les éclairs provenant d'objets
extraterrestres. Et une fois que vous avez un objet, vous pouvez aussi le
caractériser par son spectre. Vous pouvez voir ce que c'est réellement. Est-ce
un flash, une sorte de réflexion ou une émission intrinsèque ?
Et maintenant que vous savez où
vous avez caractérisé l'objet, vous savez quand il apparaît, vous pouvez
envoyer une équipe sur place pour ramasser l'objet. Parce que nous, les
humains, sommes capables de ramener des objets sur la Terre, comme l'Osiris-Rex
par exemple, qui a ramené un échantillon d'un astéroïde en septembre 2023.
C'est un très beau projet. Donc nous avons toute la technologie pour le faire
aussi, si nous en avons besoin. Voici une très belle simulation qui ne peut
malheureusement pas être montrée en PDF.
Je vous laisse donc sur la
question de savoir ce que l'Union européenne peut faire pour nous,
scientifiques, afin que nous puissions mener à bien nos travaux de recherche
d’OVNIS et obtenir l'infrastructure dont nous avons besoin pour mener à bien
nos recherches.
Et je tiens à vous remercier
beaucoup pour cela, et si vous avez des questions, je suis heureux d'y répondre
maintenant ou plus tard.
Francisco Guerreiro :
Toutes les questions seront posées après les présentations. Nous aurons donc un
temps spécifique pour cela, juste pour vous dire que vous le savez peut-être et
que c'est évident parce que Galileo est un projet de l'UE qui est financé par
les humains. La pertinence est donc très, très élevée et notre approche de
l'espace est différente de celle des États-Unis, par exemple. Ici, elle est
plus civile, plus connectée à la société civile et aux scientifiques, alors
qu'aux États-Unis, c'est un peu différent, comme nous le savons. La Commission
européenne est également en train de rédiger la loi européenne sur l'espace. Il
y a un pilier de sécurité dans cette loi qui, je pense, devrait être exploité
dans le prochain mandat, exploité dans un sens qui devrait concerner ce sujet.
Et évidemment cette harmonisation, coordination des instruments qui devraient
être disponibles pour la communauté scientifique.
Passons maintenant aux États-Unis
pour voir si notre prochain orateur, Ryan Graves, est en ligne. Je vais donc
demander aux services techniques de vérifier.
La connexion avec Ryan Graves
étant difficile, Francisco Guerreiro propose de passer à Christiaan Van Heijst
Francisco Guerreiro : Nous
avons donc maintenant Christiaan Van Heijst, pilote de l'aviation civile. Ce
n'est pas grave.
Christian Van Heijst :
Vous m'entendez bien. Je pense que le micro fonctionne. Merci de m'avoir permis
d'être ici. Je m'appelle Christiaan Van Heijst. Je suis pilote de ligne
néerlandais et j'ai plus de 20 ans d'expérience professionnelle, près de 10 000
heures de vol, et je suis également photographe professionnel. J'ai commencé ma
carrière de pilote en pilotant des turbopropulseurs dans le cadre d'opérations
militaires en Afrique, en Afghanistan. Après quelques années, je suis passé au
Boeing 737, que j'ai piloté dans toute l'Europe pendant environ 5 ans. Et
depuis 13 ou 14 ans, je pilote le Boeing 747 dans le monde entier, en qualité
de capitaine commandant de bord depuis trois ans. Je dois dire que je ne me
suis jamais vraiment intéressé au sujet des PAN ou des OVNI. Au début de ma
carrière, j'ai vu des choses que j'ai trouvées bizarres, mais j'ai toujours
pensé, avec mes collègues, qu'il devait s'agir de quelque chose de militaire.
Ce n'est qu'après avoir entendu le témoignage de M. Ryan Graves et du commandant
David Fravor que j'ai commencé à réaliser que les choses que j'ai vues au cours
des deux premières années de ma carrière de pilote étaient en fait peut-être
plus spéciales que je ne le pensais au départ. Je dois dire qu'au cours des 20
dernières années de vol, j'ai vu beaucoup de choses depuis le cockpit. J'ai
assisté à des opérations militaires, ce qui signifie que j'ai vu beaucoup de
fusées et de missiles, beaucoup d'explosions, des satellites, des fusées qui
explosent dans le ciel, toutes sortes de feux d'artifice célestes, pour ainsi
dire. Mais certaines choses restent inexplicables et ce n'est, comme je l'ai
dit, qu'après avoir vu les témoignages de Ryan Graves que j'ai commencé à
creuser davantage dans mes propres expériences.
Je voulais savoir ce que j'avais
vu. J'ai voulu démystifier le sujet en l'espace de deux semaines, parce que
j'avais un peu de temps libre et que je me suis plongé dans le sujet. Et je
suis arrivé à la conclusion que les choses que j'avais vues n'étaient pas
explicables pour le moment. Et j'ai commencé à m'inquiéter de plus en plus de
l'aspect sécurité des vols de toutes ces observations parce que je vole,
parfois jusqu'à 100 heures par mois dans le monde entier, et si des choses
volent à côté de mon avion ou assez près de mon avion ou près de la trajectoire
de vol de mon avion qui ne sont pas identifiables, même pas par le contrôle du
trafic aérien, cela pourrait poser un sérieux problème. Je suis l'un des
premiers, pas vraiment le premier, mais l'un des premiers pilotes commerciaux à
faire part de mes observations dans le but de briser la stigmatisation et
d'espérer que l'aspect de la sécurité des vols puisse être discuté ouvertement,
même si cela signifie que nous avons découvert qu'il s'agit d'un nouveau phénomène
météorologique ou d'un nouveau type d'oiseau, honnêtement, cela m'est égal, je
veux juste aller au fond des choses et m'assurer que les professionnels comme
moi ont un moyen de signaler ces observations.
En ce qui concerne mes propres observations, comme je l'ai dit, au cours des 20 dernières années de vol, j'ai vu beaucoup de choses intéressantes. Les plus anormales n'ont eu lieu qu'au cours des premières années de ma carrière de pilote et elles ont toujours eu lieu au-dessus de l'Europe, ce qui est important à noter parce que beaucoup de gens pensent que le sujet des PANs ou des OVNI est quelque chose d'hollywoodien, d'américain. Mais je peux vous assurer que ce n'est pas du tout le cas. Ma première observation a eu lieu au-dessus de l'Allemagne, la nuit. il s'agissait d'une lumière brillante qui tombait verticalement, à une vitesse incroyable, elle a disparu dans les nuages en dessous, illuminant les nuages en dessous de notre avion, indiquant qu'il s'agissait de quelque chose de vraiment extérieur au cockpit, indiquant que ce n'était pas juste un reflet que j'ai vu et même mon instructeur, qui volait à côté de moi. C'était l'un de mes premiers vols en tant que pilote professionnel, a nous avons été vraiment choqués par ce que nous avons vu et je n'ai jamais trouvé d'explication à ce que c'était. Presque quatre ans plus tard, j'ai vu quelque chose de très similaire, au-dessus de la côte grecque. C'était une journée claire et lumineuse, sans nuages ni orages. Nous volions à environ 36 000 pieds et soudain, à environ 10 km devant nous et un peu à l'est, une lumière brillante est tombée verticalement. Au moment où nous l'avons vue, je pense qu'elle devait arriver à une altitude d'environ 60 000 pieds, et c'est juste au moment où nous avons pu la voir, qu'elle est entrée dans le cadre du hublot et qu'elle est tombé en l'espace d'une seconde et demie dans la mer, disparaissant dans la mer Adriatique. Nous avons rapidement fait un calcul rapide sur le dos de nos mains et nous avons calculé qu’elle se déplaçait, non pas en tombant, mais en se déplaçant verticalement, à une vitesse d'environ 30 000 km par heure, ce qui est hypersonique, ce qui est tout simplement incroyable. J'ai immédiatement demandé au contrôle aérien s'il y avait une quelconque activité militaire, s'il y avait des lancements de fusées, ou peut-être quelque chose d'autre qui se passait. Le contrôleur aérien militaire a immédiatement écarté la question et nous a laissés sans réponse.
Congrès sur les PAN PARLEMENT EU -
Brussel 20.03.2024. Beatriz – André Jol –
Francisco – Edoardo - Christian
Une autre observation s'est
produite au-dessus de la Grèce, la même nuit que le groupe de porte-avions avec
l'USS Roosevelt, le porte-avions américain à propulsion nucléaire, passait
juste au sud de notre position. C'était une nuit lumineuse, un ciel plein
d'étoiles, sans nuages, et tout à coup, nous avons vu une lumière très
brillante apparaître dans le ciel, juste en face de nous. Il était impossible
de juger de sa hauteur, mais elle était, disons, parmi les étoiles, elle était
très haute. Elle a disparu et est réapparue quatre fois de suite. Elle se
déplaçait, pas comme un satellite ou un avion que je connaissais. La quatrième
fois qu'elle est réapparue, elle s'est éloignée à une vitesse instantanée et a
disparu parmi les étoiles. Il n'y a pas d'autre moyen de l'expliquer, mais la
vitesse était instantanée et absolument incroyable. Nous n'avions jamais rien
vu de tel auparavant, et mon collègue, qui était assis à côté de moi, l'a vu
aussi. Comme je l'ai dit, la même nuit, l'USS Roosevelt passait par là, alors
notre réponse par défaut a été, eh bien, il doit s'agir de quelque chose de
militaire. Mais cela est toujours resté dans mon esprit, parce que je ne peux
tout simplement pas imaginer quel type de technologie ou de propulsion pourrait
générer une telle vitesse instantanée. Et la quatrième observation que j'ai
faite a duré un peu plus longtemps que quelques secondes, en fait elle a duré
presque une heure entière.
Je ne sais pas si nous pouvons
passer à la photo suivante.
Il s'agissait d'un vol au-dessus
de l'Espagne entre Amsterdam et Malaga avec un Boeing 737. Nous venions de
passer en Espagne, au-dessus des Pyrénées. C'était le coucher du soleil, le
soleil s'était déjà couché sous l’horizon. Et tout à coup mon collègue m'a
demandé si je pouvais identifier le type étrange d'avion ou d'objet volant qui
se trouvait devant nous. Comme vous pouvez le voir sur la photo, l'objet avait
une forme vraiment étrange. La raison pour laquelle nous étions vraiment
curieux de ce que nous voyions, c'est que nous volions déjà à une altitude de
41 000 pieds, ce qui est nettement plus élevé que la plupart des vols
commerciaux. Nous volions à cette altitude parce que l'espace aérien était
pratiquement vide et nous avons également obtenu une trajectoire directe vers
l'aéroport de Malaga parce que l'espace aérien était pratiquement vide. Nous
étions les seuls à voler là-haut. Nous n'avons donc pas eu à suivre de routes
aériennes dans les airs. Pendant environ 15 minutes, cet objet, quel qu'il soit,
était suspendu devant nous, nettement plus haut, et il ne présentait aucun
signe de traînée de condensation, pas de queue, pas de moteurs, ce que l'on
voit normalement lorsque l'on repère d'autres avions dans le ciel. Après
environ 15 minutes, il n'a pas bougé par rapport à notre position. Il n'a pas
changé d'altitude, ne s'est pas agrandi ou réduit, indiquant qu'il se déplaçait
vers ou depuis nous. Donc, après environ 15 minutes, comme je l'ai dit, j'ai
contacté le contrôleur aérien, le contrôleur aérien civil, pour demander de
quel type d'avion il s'agissait, parce que nous nous demandions de quel type
d'appareil il pouvait s'agir. Le contrôleur aérien a été très surpris. Il a dit
que non, pour autant que je sache, vous êtes les seuls à survoler toute la
péninsule ibérique. Il nous a donc demandé de décrire ce que nous avions vu. Et
il n'en savait absolument rien. Au bout de quelques minutes, il est revenu vers
moi et m'a dit : "le contrôle aérien militaire veut savoir ce que vous
avez vu parce qu'il est également très intéressé". Cela s'est passé en
2010. Je ne suis pas sûr que la date soit importante, mais en tout cas, c'était
il y a déjà un certain temps. Je leur ai raconté tous les détails et il nous a
avoué qu'il n'y avait pas de trafic connu jusqu'au Maroc pour autant qu'il le
sache. Il n'y a pas eu d'activités militaires, pas de ballons météorologiques,
absolument rien. Nous n'avons donc rien compris à ce que nous avons vu. Nous
avons vu l'objet, jusqu'à notre descente sur Malaga, qui a eu lieu près de 55
ou 60 minutes plus tard. Pendant une heure entière, nous avons vu cet objet
droit devant nous. Il n'a pas vraiment constitué une menace, pour autant que je
sache. Du moins, il était assez éloigné, mais il est resté le plus longtemps
possible. Cela fait maintenant 14 ans déjà. Je me suis demandé ce que j'avais
vu et je suis vraiment déçu de n'avoir jamais pu signaler cette observation à
qui que ce soit par la suite.
J'ai découvert qu'il existait des
sites web tels que des organisations comme UAP Check ou Mufon. Pour moi en tant
que professionnel, je n'étais pas vraiment intéressée par le sujet et je ne
connaissais même pas l'existence de ces organisations. J'ai donc été laissée
dans l'ignorance la plus totale en ce qui concerne mes observations. Depuis que
je me suis manifestée publiquement il y a environ deux ans par le biais de
podcasts et d'interviews, un grand nombre de mes collègues se sont manifestés
en privé, à la fois en vol et après les vols au cours de dîners, en faisant
part de leurs propres expériences, qui sont parfois bien plus significatives
que les miennes. Certains de mes collègues ont rapporté avoir vu des objets
argentés ou incandescents planer à côté du poste de pilotage, à côté du cockpit
de leur avion, parfois à une vitesse proche de celle du son. D'autres collègues
ont vu différentes sortes de lumières, des lumières pulsantes, etc. C'est très
varié. Cela ne correspond à aucun type de description. Le seul dénominateur
commun est que nous, en tant que pilotes, nous ne pouvons jamais le signaler où
que ce soit. Les pilotes, les professionnels et le personnel militaire doivent
être autorisés à en parler ouvertement sans répercussion et il devrait y avoir
un moyen pour nous d'en parler de manière à ce que ces observations et
peut-être même ces photos, car beaucoup de mes collègues ont même pris des
photos des choses qu'ils ont vues, soient analysées de manière objective et
neutre, car c'est le seul moyen de découvrir ce qui se passe dans notre espace
aérien.
En bref, voici mes modestes
expériences, dont l'une avec une photo réelle, et je veux juste aller au fond
des choses pour savoir ce qui vole à côté de mes avions.
Francisco Guerreiro :
Merci, permettez-moi de souligner le courage qu'il faut à plusieurs
professionnels pour parler de leur expérience, mais aussi notre responsabilité
de ne pas les prendre au sérieux et de créer un système de transparence qui
permette aux professionnels de ce domaine spécifique, mais aussi à d'autres, de
se sentir libres et en sécurité de faire part de leurs découvertes et d'avoir
la méthodologie scientifique nécessaire pour analyser ces données et comprendre
ce qu'il en est, au-delà du bruit qui, comme nous le savons tous, entoure ce
sujet. Je pense donc que nous devrions toujours nous concentrer sur
l'expérience, sur les parties techniques, sur l'approche scientifique que nous
devrions avoir dans ce débat, mais aussi sur l'initiative politique qui devrait
être menée ici dans l'Union européenne parce que nous parlons de milliers de
vols qui ont lieu chaque année dans l'Union européenne et que ce phénomène
n'est pas seulement lié à l'aviation civile, mais aussi à l'espace.
Deuxième tentative pour
joindre Ryan Graves […]
Ryan Graves
Francisco Guerreiro :
Bonjour Ryan, pouvez-vous nous entendre ?
Ryan Graves : Oui, je vous
entends.
Merci d'avoir organisé cette
audition publique sur ce sujet. Il a été stigmatisé pendant bien trop
longtemps. Les phénomènes anormaux non identifiés et nos PAN sont réels,
observés et documentés par des sources crédibles. Pourtant, nous en savons très
peu à leur sujet. Grâce à des efforts comme ceux d'aujourd'hui, nous commençons
à voir les choses changer.
Je m'appelle Ryan Graves et je
suis un ancien pilote de F-18 ayant servi pendant dix ans dans la marine
américaine. J'ai été le témoin direct de PAN et j'ai fondé Americans for safe
Aerospace pour soutenir d'autres équipages aériens et témoins militaires et
enquêter sur ce mystère.
Aujourd'hui, je voudrais attirer
l'attention sur trois questions critiques qui exigent notre attention
immédiate.
·
Premièrement. Les pilotes voient des PAN tous
les jours Nous devons faire confiance à leur expertise et les aider à se
manifester. Je sais, grâce à mon expérience personnelle et à celle des pilotes
et des équipages militaires qui me font part de leur expérience, que les PAN
méritent d'être étudiés. Mais, trop souvent, les pilotes ont peur de partager
leur histoire en raison de la stigmatisation.
Nouveau problème technique […]
·
Pour comprendre les PANs, nous devons commencer
par collecter des données. Comme nous en convenons ici, les PANs sont présents
dans l'espace aérien mondial, mais ils sont largement sous-estimés. Ces
observations ne sont pas rares et isolées, elles sont fréquentes. Les équipages
militaires et les pilotes commerciaux, observateurs qualifiés dont la vie
dépend d'une identification précise, sont fréquemment témoins de ces
phénomènes, mais ne peuvent pas ou ne savent pas comment signaler
officiellement les PAN.
·
Troisièmement. Les gouvernements jouent un rôle
important dans la déstigmatisation des PANs et dans l'étude du phénomène. La
stigmatisation des PANs est réelle et puissante. Elle réduit au silence les
pilotes commerciaux qui craignent des répercussions professionnelles et
décourage les témoins militaires de partager leurs rapports. Les gouvernements
peuvent aider en prenant les rapports au sérieux et en créant des mécanismes
pour collecter des données sur les PANs, les étudier et les évaluer afin d'élucider
ce mystère.
·
Quatrièmement. Les PANs sont un phénomène global
et international. La collaboration civile est importante. Il existe un énorme
potentiel de collaboration pour mieux comprendre les PANs, que ce soit par le
biais de la sensibilisation, du dialogue international ou de la collaboration
scientifique, la portée des PANs ne sera pas pleinement comprise sans les
partenariats civils mondiaux.
Je vais prendre quelques instants
pour raconter mon histoire.
En 2014, j'étais pilote de F/A 18
dans le 18è escadron d'attaque de chasseurs de la marine, les Red Rippers, et
j'étais stationné à la Naval Air Station Oceana, à Virginia Beach. Après la
modernisation de notre système radar sur les Jets, nous avons commencé à
détecter des objets inconnus évoluant dans notre espace aérien. Au début, nous
pensions qu'il s'agissait d'erreurs radar, mais nous avons rapidement commencé
à corréler les traces radar avec de multiples capteurs embarqués, y compris des
systèmes infrarouges, et finalement avec l'identification visuelle.
Ces rencontres sont rapidement
devenues si fréquentes que les équipages discutaient du risque PAN dans le
cadre de leurs briefings réguliers avant le vol. Les PAN que nous avons
rencontrés et suivis sur plusieurs censeurs se sont comportés d'une manière qui
dépassait leur compréhension, semblant immobiles face à des vents de la force
d'un ouragan, accélérant à plus de Mach 1 et dépassant la vitesse de nos avions
de chasse. Cette expérience partagée par de nombreux autres équipages aériens
le long de la côte se poursuit près d'une décennie plus tard et l'identité de
ces PANs reste inconnue. Reconnaissant le besoin d'action et de réponses, nous
pensons que les PANs constituent une priorité urgente tant pour la sécurité
aérospatiale que pour la recherche scientifique.
Notre objectif est d'améliorer
l'éducation du public sur les PANs, de briser la stigmatisation et d'œuvrer
pour une meilleure transparence et une meilleure levée du secret. Je suis fier
et honoré que plus de 12 000 personnes nous aient rejoints dans notre mission
sur le site safe aerospace org. Tout le monde peut adhérer et je suis convaincu
que ce n'est qu'un début.
L'année dernière, j'ai témoigné
devant le Congrès américain. L'organisation est également devenue un refuge
pour les équipages militaires et commerciaux qui ont été témoins de PANs. L'un
des plus grands défis auxquels ces témoins ont été confrontés est le
signalement et l'absence de procédures d'admission sûres. Nous travaillons
activement avec les témoins commerciaux et militaires qui se sont présentés à
nous et ont partagé leurs récits. Nous travaillons avec chaque témoin au cas
par cas, en fonction de ces objectifs, mais ils nous contactent généralement
pour nous aider à emprunter les voies officielles du gouvernement américain.
Dans les cas ayant des implications politiques ou lorsqu'une enquête plus
approfondie est possible, nous avons aidé les témoins à partager leur
expérience avec des membres du Congrès, des professionnels de la commission du
service armé du Sénat, des enquêteurs du bureau de résolution des anomalies
dans tous les domaines, qui est chargé d'enquêter sur les PAN et d'autres
agences. La majorité des témoins qui nous ont contactés sont des pilotes
commerciaux de grandes compagnies aériennes. Il s'agit souvent de vétérans
ayant des dizaines d'années d'expérience de vol. Les pilotes signalent des PANs
à des altitudes qui semblent être au-dessus d'eux à 40 000 pieds,
potentiellement en orbite terrestre basse dans la zone grise sous la ligne
Carmen, effectuant des manœuvres inexplicables comme des virages à droite et
des orbites rétrogrades ou des crochets en J. Parfois, ces rapports se répètent,
avec de nombreuses observations récentes au nord d'Hawaii dans l'Atlantique
Nord. Certains de ces rapports peuvent représenter des émissions du satellite
Starlink, mais beaucoup d'entre eux ne peuvent être expliqués facilement. Nous
nous efforçons d'améliorer les ressources pour aider les pilotes à identifier
ces phénomènes.
En janvier, j'ai le plaisir de
vous annoncer que la loi sur la sécurité aérospatiale pour les Américains (Safe
Aerospace for Americans Act) a été introduite afin de donner aux pilotes
commerciaux une voie officielle, sûre et directe pour signaler les rencontres
avec des PANs. Si un pilote voit quelque chose, il doit pouvoir en parler et en
tirer des enseignements. Les autres témoins avec lesquels je travaille sont des
vétérans de l'armée qui partagent leurs rencontres avec des PAN dans l’espace
aérien et les océans. Les plus convaincantes concernent les observations de
PANs par de multiples témoins et systèmes de capteurs. Dans ces cas également,
la plupart des témoins souhaitent que leurs récits soient documentés et évalués
par le gouvernement américain, mais l'armée américaine a encore beaucoup à
faire pour soutenir le signalement des PANs. Je crois que les témoins de
l'équipage des avions militaires et commerciaux qui ont contacté Americans for
Safe Aerospace ne font que commencer. Nous ne faisons qu'effleurer la surface
et d'autres témoins partageront leurs expériences lorsqu'ils pourront le faire
en toute sécurité. Nous pensons qu'il est essentiel de faire des rapports en
toute sécurité pour découvrir la vérité et mieux comprendre les PANs et nous
nous engageons à soutenir les pilotes et à plaider pour que leurs voix soient
entendues par les dirigeants élus et les représentants du gouvernement.
Brièvement, je voudrais vous
faire part de quelques-uns des problèmes et des défis auxquels nous sommes
confrontés dans le cadre des PANS aux États-Unis. Tout d'abord, au niveau le
plus fondamental, on ne saurait trop insister sur la nécessité d'améliorer les
rapports et la collecte de données. Je pense que plus de 90 % des cas de PANs
ne sont pas signalés aux États-Unis. Deuxièmement, la transparence sur les PANs
reste un défi. Les PANs représentent un problème de sécurité nationale autant
qu'une opportunité scientifique. Par conséquent, il existe un équilibre délicat
entre les informations sur les PANs qui peuvent être mises à la disposition du
public de manière responsable. L'armée américaine a tout intérêt à garder le
secret militaire. Même en vertu de la Loi de 2023 sur la transparence et la
levée du secret sur les PANs, qui a été adopté dans la loi avec plusieurs
dispositions clés supprimées, telles que le conseil d'examen civil, le
président en tant que commandant en chef a le droit de retarder indéfiniment la
levée du secret des dossiers OVNIS pour des raisons de sécurité nationale. Les
organisations à but non lucratif, les universitaires et les scientifiques ont
donc un rôle unique à jouer dans l'intérêt du public en étudiant les PANS et en
rendant leurs résultats accessibles au public.
Je suis heureux d'annoncer que
des progrès incroyables ont été réalisés sur ce front. En plus d'Americans for
safe Aerospace, la Fondation Sol récemment créée à Stanford, le projet Galileo
à Harvard et l'Institut américain d'aéronautique et d'astronautique sont autant
d'exemples d'efforts du secteur privé qui ont le potentiel de changer notre
compréhension des PANs.
L'armée américaine prend cette
question au sérieux car elle continue de détecter des événements difficiles à
expliquer dans l'espace aérien défendu. Pas plus tard qu'en décembre dernier,
la base aérienne de Langley en Virginie, qui accueille le F-22 Raptor et
contribue à la défense de Washington DC, a fait l'objet de vagues de survols
mystérieux d'UAS [systèmes aériens sans pilotes] de tailles et de
configurations diverses. Le général Gregory M. Guillot, nouveau commandant du
NORAD depuis février, a témoigné devant la commission des forces armées du
Sénat le 14 mars 2024, et je cite : "J'ai examiné les événements
survenus à la base commune de Langley-Eustis et je m'en sers comme pièce
maîtresse de mon évaluation de 90 jours pour voir où le NORAD et le Northcom
peuvent et doivent faire plus, car cette capacité émergente dépasse le cadre
opérationnel dont nous disposons pour y faire face".
En outre, le bureau de résolution
des anomalies dans tous les domaines et le Pentagone ont annoncé plus tôt ce
mois le déploiement également des capteurs hyper spectraux spécialement conçus
sur les bases militaires et les terrains d'entraînement pour détecter, suivre
et caractériser les PANs. En d'autres termes, l'armée américaine sait qu'il
existe une lacune dans la connaissance du domaine autour des objets de petite
taille et elle s'efforce de la combler.
Je reconnais le scepticisme qui
entoure ce sujet, mais les PANs ne seront compris que si nous nous consacrons à
la recherche et à l'évaluation des données. Merci.
Francisco Guerreiro : Ryan, pouvez-vous tester votre caméra s'il vous plaît ? Ok, nous vous voyons maintenant, à la fin. Nous vous voyons ok. Donc au moins nous vous avons pour les questions et réponses. Nous pouvons vous voir. Nous avons écouté toutes vos présentations. Merci beaucoup. Je pense que ce que vous avez dit est vraiment important, cet équilibre délicat entre certaines questions qui peuvent relever de la sécurité nationale et d'autres qui sont simplement traitées par la société civile et les institutions qui ne sont pas liées par un cadre politique ou institutionnel. Je pense donc que nous devrions les mettre en contact et, en tant qu'homme politique, je pense que cela devrait être une tâche pour le prochain mandat, car nous terminons ce mandat au Parlement européen. Mais je pense que cela devrait être traité comme un sujet sérieux, avec une base scientifique, et je vous remercie donc pour votre courage d'intervenir et d'amener plus d'individus dans le secteur militaire à parler de leur expérience, mais aussi de rassembler ces instruments, afin que ces professionnels puissent présenter clairement leurs expériences, et vous et plusieurs autres ont fait avancer la législation aux États-Unis qui a aidé ces professionnels à parler de leur expérience. Maintenant que nous avons écouté ces présentations très intéressantes et importantes, passons aux questions-réponses.
S'il y a des questions,
n'hésitez pas à les poser. Si vous ne vous sentez pas obligé d'indiquer votre
nom ou votre grade, posez simplement une question, n'hésitez pas.
Jean-Marc Wattecamps : Oui,
bonjour, je suis Jean-Marc Wattecamps, COBEPS, (Comité Belge d'Étude de
phénomènes spatiaux). Je suis le responsable du réseau des enquêteurs. J'ai une
question à poser à Mme Beatriz Villarroel.
« C'est bien de regarder
dans le ciel profond, après les lumières, mais est-il possible de regarder vers
la Terre avec les satellites, parce que nous avons beaucoup de cas de PANs et
nous pouvons faire correspondre la photographie satellite et les cas. Est-il
possible d'obtenir des informations à partir de ce type de source ? Est-il
possible de remonter dans le passé ? »
Beatriz Villarroel : Eh
bien, je suppose que nous pouvons toujours retourner dans le passé. Je pense
que, pas directement en 1952 pour mes exemples, mais de manière générale, cela
dépend de la résolution de l'imagerie satellite et de ce que vous voulez faire
exactement, car je pense qu'une grande partie de l'imagerie satellite
accessible au public n'aura pas la résolution dont vous avez besoin pour
rechercher des objets aussi petits que nos PANs. Bien sûr, les satellites les
moins accessibles au public le font probablement et je suis sûr que les
militaires ont la capacité de voir beaucoup de choses différentes. Mais je
pense que pour les scientifiques civils, ce n'est peut-être pas l'approche la
plus fructueuse, je dirais que je préférerais regarder en l'air.
Francisco Guerreiro : Oui,
pour ceux qui sont dans la salle, si vous voulez poser une question, faites-le.
Il suffit d'appuyer sur le bouton, de parler au micro et de le faire taire.
Frederick Delaere :
Bonjour, je m'appelle Frederick Delaere et je travaille pour le service
d'assistance téléphonique belge pour les ovnis. Nous recevons chaque année
environ 200 observations. Nous sommes très critiques, sceptiques pourrait-on
dire, car depuis la création de notre service d'assistance téléphonique, nous
avons reçu 3 700 observations et nous ne pouvons en expliquer que 54. Ma
question était donc la suivante : "Y aura-t-il une place dans cette
initiative européenne pour les organisations civiles comme la nôtre, car je
pense que nous disposons de beaucoup d'informations auxquelles les
scientifiques n'ont pas accès ? »
Francisco Guerreiro : Je
suppose donc que c'est à moi que cela s'adressait. C'est une décision
politique. J'ai donc introduit cette proposition de résolution individuelle qui
doit être soumise à une commission spécifique, qui doit être décidée par le
service du Parlement et qui est ensuite approuvée ou rejetée par le président
de cette commission avec le consensus des autres groupes. Il ne s'agit que
d'une première phase. Mais je pense que si vous avez une volonté politique,
vous pouvez adapter cette volonté à une position spécifique dans la législation
et j'ai le sentiment, même à la lumière des expériences qui ont été évoquées
ici, que la société civile et plusieurs ONG devraient également être incluses
dans ce processus, afin que nous puissions absorber la capacité maximale de
leur expérience et de leurs données, puis les analyser par le biais d'un comité
probablement multidisciplinaire. Mais pour moi, il est évident que la société
civile doit être impliquée, comme elle l'est dans tant d'autres domaines. Je
pense donc que nous devrions également cesser de stigmatiser le fait d'en
parler, parce qu'il faut mettre un point final à tout cela. Imaginez que ce ne
soit rien. Parfait au moins nous savons tous que nous avons tous les données.
Nous pouvons tous arriver à la même conclusion. Mais si e n’est pas le cas,
nous avons les données et nous arrivons tous à cette conclusion et donc le
chemin devrait être celui-ci. Et je pense que politiquement nous devrions
toujours inclure la société civile bien que comme Ryan l'a dit certaines
questions peuvent être des préoccupations de sécurité nationale. Mais je dirais
que cela ne serait qu'une petite minorité. Mais encore une fois la société
civile devrait aussi être incluse bien sûr.
Lee Dines : Je m'appelle
Lee Dines et je suis le conseiller européen de la Scientific Coalition of UAP
Studies (SCU). La Coalition scientifique des études sur les PANS est un groupe
de réflexion composé de scientifiques, d'ingénieurs et d'autres professionnels
qui mènent des recherches impartiales sur les PANS. La SCU compte plus de 250
membres, dont beaucoup viennent de pays européens, et environ 90 d'entre eux
sont titulaires d'un doctorat. Ma question s'adresse à Christiaan.
Christiaan, quelles mesures spécifiques peuvent être prises avec la communauté
aéronautique pour encourager les pilotes à signaler les observations de PANs
sans craindre d'être ridiculisés ou de subir des répercussions
professionnelles, afin de favoriser un environnement plus sûr pour la collecte
et l'analyse des données.
Christiaan Van Heijst : Je
pense que, tout d'abord, il devrait y avoir un formulaire ou un moyen,
peut-être une application, où les pilotes observateurs professionnels peuvent
soumettre leurs observations, y compris toutes les données qu'ils peuvent
fournir, l'altitude, la localisation, la durée, etc. Et en outre, il devrait y
avoir un point central pour recueillir ces données et les analyser, peut-être
en référence à d'autres observations, des observations connues ou même des
phénomènes spatiaux et météorologiques. Je pense que la seule façon d'y
parvenir est de créer une base de données centralisée pour collecter les
données. Et je pense que dans l'UE, il est logique de centraliser cela à
l'échelle européenne. Il y a quelques initiatives locales pour différentes
nations pour collecter les données, mais je pense qu'il devrait s'agir d'une
base de données européenne. Et je pense que cette base de données européenne
pourra, à terme, être comparée à nos bases de données ou à celles d'autres
grandes organisations, afin d'éviter l'éclatement de toutes les données
collectées. Je pense que c'est la meilleure façon de procéder.
Francisco Guerreiro :
Permettez-moi de poser une question qui est apparue sur le Chat en ligne. Ces
questions ne s'adressent à personne en particulier, mais l'une d'entre elles
s'adresse à quelqu'un. Il y en a plusieurs, mais je vais poser celle qui
s'adresse clairement à quelqu'un. Ryan, de Guillaume, Sentinel News, demande
si vous êtes satisfait des derniers rapports d'AARO et si vous êtes satisfait
des suites données à ces rapports par les médias.
Ryan Graves : Bien sûr, je
vais prendre celle-là. Eh bien, d'une manière générale, non, je ne suis pas
satisfait du rapport historique qui a été publié par le Bureau de résolution
des anomalies de tous les domaines [AARO] dernièrement. Je ne prétends pas être
un historien de la question des OVNIS, qui remonte aux années 40 ou plus tôt,
mais une chose est claire : le langage et le rejet inhérents à ce rapport ne
s'alignent pas sur les recommandations de l'état-major interarmées concernant
le signalement des PANs, qui ont été envoyées à toutes les branches des
services. Je pense donc que le rapport s'est concentré sur quelques domaines
clés et qu'ils ont choisi ce dont ils voulaient parler. Mais je pense que le
précédent qui consiste à s'intéresser à cette question du point de vue de la
défense est en cours et constitue une partie plus importante de la
conversation. Donc, pour répondre à la deuxième partie de la question, j'espère
que la presse s'intéressera davantage à l'angle de la sécurité nationale qu'à
celui du petit homme vert.
Francisco Guerreiro :
D'accord, merci. Je vais passer rapidement en revue les questions, car elles
sont très simples.
L'Union européenne
envisage-t-elle de mettre en œuvre des programmes d'études et de rapports sur
les PANS ?
Non et oui. Non parce qu’elle
n’en a pas et oui, parce que j'ai présenté une proposition de résolution
individuelle qui, je l'espère, sera suivie d'effets, peut-être pas pour ce
mandat mais le prochain.
Quelqu'un sait-il s'il existe
des animations réalisées sur les observations récentes de PAN et disponibles
pour développer du matériel éducatif ?
Non.
L'Union européenne a-t-elle
des projets pour communiquer plus efficacement sur ce sujet avec le public ?
Non.
Une question qui m'est adressée.
Avez-vous quelqu'un pour vous
remplacer lorsque vous quitterez le Parlement ?
J'espère que oui. Nous sommes 720
pour le prochain mandat et j'espère qu'il y aura un large éventail de membres
du Parlement issus de différents groupes. Je ne pense donc pas qu'il faille se
concentrer sur un seul membre politique.
Et pour Ryan.
Qu'est-ce qui pourrait
encourager l'Europe et les Etats-Unis à parler davantage entre eux de ces
questions ? Et j'ajouterais, s'il devait y avoir un mouvement politique
international au sein de l'ONU par exemple, pour vraiment connecter cet élan
politique aussi parce qu'il a été dit ici que les outils, la méthodologie,
devraient aussi être combinés ou sinon nous parlons probablement des mêmes
événements et nous ne vérifions pas deux fois les événements et les faits.
Ryan Graves : Oui, je
pense que c'est une excellente question. Du point de vue de l'ONU, je pense
qu'elle a un rôle important à jouer en ce qui concerne la coordination à
travers l'Europe pour pouvoir rendre compte de cette question du point de vue
de la sécurité de l'aviation. Non seulement pour pouvoir la mettre sur la table
mais aussi pour savoir qui advient de ces données, en faisant appel à des
experts pour les comprendre et en examinant les lignes de conflits. Je pense
que l'étude des PANs et l'identification d'aéronefs et d'objets inconnus dans
notre espace aérien sont essentielles pour notre sécurité nationale. Ainsi,
autour des zones de combat, autour des zones de tension, notre capacité à
identifier ces objets et à déconflictualiser les conflits potentiels est
extrêmement importante.
Francisco Guerreiro :
D'accord. Maintenant, ici.
Danny Ammon : Merci beaucoup. Je
m'appelle Danny Ammon et je fais partie du groupe allemand GEP, un groupe de
recherche sur les OVNI en Allemagne, et je suis également un scientifique
spécialisé dans les données médicales. J'aimerais poursuivre la conversation
entamée avec Frederick et Lee et parler d'une sorte de base de données
européenne qui recueille des données sur les PANs. Je veux lui donner un nom.
Je propose FAIR PAN data. FAIR [Findable, accessible, interopérable et
réutilisable] est un acronyme issu de la gestion des données de recherche, qui
indique que les données nécessaires à la recherche doivent être trouvables,
accessibles, interopérables et réutilisables. Tous ces aspects, au cours des
70, plus de 70 ans de recherche sur les OVNI ou les PANs, dont nous avons
entendu parler aujourd'hui, nous n'avons pas été en mesure de collecter
pleinement des données ou de réaliser ce synonyme ou acronyme de FAIR Data dont
je viens de parler. Beaucoup de gens parlent aujourd’hui de collection de
données, de qualité de données. C'est quelque chose que nous devons réaliser et
je pense que c'est quelque chose pour lequel nous avons besoin de ressources et
de financement parce que c'est la base pour formuler des hypothèses testables
sur le sujet des PANs, comme dans la présentation de Beatriz, elle a formulé
une hypothèse très spécifique. Elle a montré comment la tester. Et nous pouvons
le faire si nous disposons de la bonne base de données. Mais ce n'est pas
seulement, comme le disent les pilotes, limité à une frontière d'un État, à
l'UE ou aux États-Unis, parce que nous avons besoin de données sur tout cela,
et elles doivent être interchangeables et utilisables en une seule fois. Et
c’est quelque chose qui doit être travaillé. Êtes-vous d’accord avec moi ou
quelque chose à ajouter ? Merci beaucoup.
Francisco Guerreiro : Pour
moi, oui. C'est donc un simple oui et nous avons déjà un nom qui aidera à
poursuivre le débat sur le sujet. Je ne sais pas si quelqu'un souhaite
intervenir sur ce sujet. Si ce n'est pas le cas...
Christiaan Van Heijst : La
seule chose que j'aimerais ajouter est que je pense qu'il est également
important de sensibiliser les professionnels qui ne sont pas vraiment
intéressés par le sujet. Comme je l'ai dit, je ne suis tombé que par hasard sur
les podcasts que j'ai mentionnés précédemment et j'ai commencé à penser à mes
propres observations. Et je pense que, en particulier parmi les pilotes ou le
personnel militaire, beaucoup d'entre eux ne sont même pas au courant de tout
ce sujet de conversation. Je pense donc que cela devrait faire partie, disons,
de la formation des professionnels et de la création d'une prise de conscience
générale, juste une petite note secondaire à mentionner.
Francisco Guerreiro :
J'ajoute que j'ai eu une conversation avec quelques institutions que je ne
nommerai pas parce que ce n'est pas vraiment pertinent, mais j'ai le sentiment
qu'il y a un fossé entre le signalement des professionnels, la collecte de ces
données et l'analyse de ces données. Il y a donc un grand fossé entre les deux,
qui devrait être comblé si nous avions un certain type de législation et
d'outils pour aider les professionnels à en parler et à analyser les données.
Robert Fleischer : Je m'appelle Robert Fleischer, journaliste allemand, ExoMagazin TV. Ma question s'adresse à vous, M. Guerreiro. Lorsque vous parlez à des scientifiques, ce qu'ils disent, c'est que tout d'abord, nous n'abordons pas le sujet, parce qu'il y a cette énorme stigmatisation, et ensuite, nous n'avons
Photo : Robert Fleischer
Francisco Guerreiro : Oui,
c'est une question intéressante, car nous débattons des budgets de l'Union
européenne pour l'année prochaine et nous venons d'approuver les lignes
directrices, donc les priorités politiques du prochain budget de l'UE, qui est
déjà défini en quantités, mais vous avez toujours des marges à allouer aux
différents programmes. Et c'est le débat politique. Nous avons donc introduit
quelques priorités politiques. J'ai déposé un amendement qui parlait de la loi
européenne sur l'espace et de la possibilité de disposer de fonds pour étudier
ces questions, mais à la fin des compromis, cette partie n'a pas été retenue,
mais il s'agissait là encore d'une tentative de parler politiquement de la
question. Mais le prochain mandat débattra également chaque année du budget et
vous pouvez voir les hommes politiques, en particulier au sein la commission du
budget, essayer de comprendre quels sont les moyens disponibles pour parvenir à
ce financement. Je pense qu'il faut en faire une priorité politique pour que
les gens comprennent qu'il y a des professionnels crédibles, en particulier
dans la communauté scientifique, qui veulent débattre de cette question d'une
manière très scientifique, parce que nous savons qu'il y a beaucoup de bruit
autour de ce sujet, mais nous avons les moyens, nous avons les fonds. Nous
avons juste besoin d’une priorité politique afin que nous puissions canaliser
les moyens qui existent déjà.
Peter Skafish : Bonjour,
je suis Peter Skafish de la Fondation Sol. J'en suis le directeur exécutif. Je
suis également anthropologue culturel. J'ai une question à poser à tous les
membres du panel. Comme nous l'avons noté aujourd'hui sur les PANs, de
nombreuses activités ont lieu aux États-Unis, mais nous avons trouvé qu'il
était difficile, en raison de la quantité d'énergie que nous consacrons au
sujet là-bas, de construire des ponts vers l'Europe avec des ressources
limitées. Alors, que pourrait faire le gouvernement américain pour vous
aider tous, d'une part, et que pourraient faire les organisations de la société
civile comme la nôtre, d'autre part, en matière de collaboration sur le partage
des données, l'élaboration des politiques et même l'activité diplomatique et
interparlementaire ?
Francisco Guerreiro : Je
dirais qu'en premier lieu, ces discussions politiques sont très pertinentes
pour nous permettre de réduire la stigmatisation qui entoure ce sujet, en
présentant les orateurs qui ont une expérience et des positions très
scientifiques et concrètes. Les présentations sont également, je pense, une
étape très importante. Et ensuite, il y a simplement la volonté politique. Si
vous avez la volonté politique et que vous avez des acteurs des deux côtés,
vous pouvez passer par des institutions. Vous pouvez passer par des événements
parlementaires parce que nous savons qu'il y a une poussée bipartisane aux
États-Unis. Ici, nous n'avons pas encore cette volonté politique, mais imaginez
que nous ayons, dans le prochain mandat, une coalition d'efforts pour essayer
de faire avancer ce sujet à un autre niveau. Donc, encore une fois, pour moi,
et ’e suis ici depuis 5 ans, il s’agit plus d’une volonté politique et ensuite
vous trouverez les outils pour arriver à ces coopérations qui, je pense, seraient
graduelles. Comme nous l'avons vu, il y a d'abord les événements, puis
l'échange d'expériences, puis les gens se réunissent, puis ils analysent ce qui
peut être fait et, étape par étape, nous abordons ce sujet d'une manière très
scientifique et ouverte. Je passe la parole à cette personne qui était là et
que j'ai ignorée parce que je ne l'ai pas vue.
José-Luis Penedo :
Bonjour. Merci d'avoir pris l'initiative de nous inviter. Je suis José-Luis
Penedo, directeur des affaires politiques de l'Agence de sécurité aérienne de
l'Union européenne, basé à Cologne. Je voulais juste faire une remarque parce
qu’il y a des pilotes civiles ici. Il existe déjà un système en place dans l'UE
pour les rapports. Il y a un règlement qui permet aux pilotes et à tous les
professionnels de faire des rapports. Il est ouvert à tout le monde, à toutes
les associations professionnelles, et il faut déjà dire que l'UE a été active
dans ce domaine. Ce n’est pas comme s’il n’y avait rien comme vous l’avez
mentionné. Vous pouvez accéder à notre site Web, tout y est expliqué. Et nous
avons été en contact avec vous, M Guerreiro et nous avons échangé. Il y a donc
déjà quelque chose, qui peut être amélioré, nous pouvons parler de financement
et de plus d'outils, mais c'est déjà quelque chose où vous pouvez librement,
sur la base d'une simple culture, faire un rapport à l'UE dans ce cas, l'AESA,
mais au nom de la Commission et de l'UE. Christiaan
Van Heijst : Cela
est-il lié aux rapports réguliers sur la sécurité des vols et les procédures
aériennes que les pilotes sont censés soumettre ou s'agit-il de quelque chose
de complètement différent ?
José-Luis Penedo : C'est
aux professionnels de le signaler.
Christiaan Van Heijst : Mais
est-ce que c'est spécifiquement pour les PANs ou est-ce que c'est en général ?
José-Luis Penedo : Non,
non, non, c'est une autre histoire, bien sûr. C'est tout. Vous pouvez tout
signaler et, bien sûr, nous pouvons peut-être travailler sur des questions plus
spécifiques, mais vous êtes libre, en tant que pilote civil professionnel, de
signaler tout ce que vous voyez.
Christiaan Van Heijst :
Oui, le problème est qu'il existe de grands systèmes de rapports de sécurité en
place pour chaque compagnie aérienne, ce qui contribue à la sécurité de
l'aviation telle qu'elle existe actuellement, mais si je dépose un rapport par
l'intermédiaire de ma propre compagnie, en disant que j'ai vu une drôle de
lumière dans le ciel, ma compagnie ne peut pas vraiment faire quoi que ce soit
avec cela. Le plus gros problème est donc que, s'il s'agit spécifiquement de
PANs, tout d'abord, les pilotes ne sont pas conscients de l'existence d'une
telle base de données sur les rapports et il devrait être clairement communiqué
qu'il y a un appel à tous les aviateurs pour qu'ils signalent ces choses. Je ne
suis même pas au courant de cela et je vole depuis 20 ans pour des compagnies
aériennes européennes. Par exemple, ce serait intéressant pour les pilotes et
la formation de les informer à ce sujet ou pour les compagnies aériennes de les
informer que les pilotes ont la possibilité de signaler ce genre de choses.
C’est la première fois que j’entends parler de cela.
Francisco Guerreiro : Oui,
mais la proposition que j'ai faite était d'améliorer ce règlement pour qu'il
mentionne clairement les PANs. Ainsi, il n'entre pas dans le domaine de la
sécurité, car parfois il n'y a pas de corrélation avec la sécurité, il s'agit
simplement des préoccupations des pilotes. Mais des efforts sont faits, il y a
certains outils. Améliorons-les et allons de l'avant car il y a clairement un
fossé entre l'expérience de plusieurs pilotes et d'autres professionnels dans
d'autres domaines et le lien entre la collecte de données, le suivi et la
communication de ces données à la société civile et à votre institution, car la
communication fait défaut à plusieurs égards.
Michael Vaillant : Je
m'appelle Michael Vaillant et je travaille pour le GEIPAN français depuis 16
ans seulement, je ne parle pas au nom du Geipan parce que je suis un consultant
privé mais je sais très bien comment cela fonctionne, en particulier en ce qui
concerne la méthodologie et l'aspect de la science des données. Et ma question
bien sûr là, c'est, avez-vous pensé à l'aspect de l'anxiété concernant les
témoins, parce que, dans la mission du GEIPAN, vous avez trois missions. L'une
d'entre elles est de répondre au public, aux questions qu'il se pose lorsqu'il
observe certaines choses. Vous avez beaucoup de gens, comme nous l'avons dit
aujourd'hui, qui observent quelque chose dans le ciel et ne peuvent pas avoir
de réponse claire. Donc d'une certaine manière, c'est une question d'éducation
du public et aussi d'aide aux gens. Avez-vous pensé à cette idée sur la
façon dont elle pourrait être liée à ce que vous proposez ?
Francisco Guerreiro : Oui,
juste pour que tout le monde se sente libre de commenter, si vous voulez
intervenir à n'importe quel moment, s'il vous plaît, n'hésitez pas à ajouter un
commentaire à ce sujet. Ma proposition à ce sujet est la base pour de nouveaux
développements sur mon site. Je pense qu'il devrait y avoir des auditions avec
des experts ainsi que des institutions publiques qui travaillent déjà dans ce
domaine pour que nous, les politiciens, puissions absorber ce que cela pourrait
être ce changement culturel que nous pourrions faire dans les règlements de
l’UE afin que nous disposions ainsi d'un outil efficace pour collecter ces
données, les analyser, communiquer, éduquer les politiciens, les
professionnels, tous ceux qui devraient être impliqués dans ce sujet. Je pense
donc que la prochaine étape idéale, si je devais dessiner des étapes, serait
d'organiser des auditions à l'intérieur. Si cette motion est adoptée, par
exemple, nous pourrions organiser, au sein de la commission spécifique, une
audition avec les principales parties prenantes afin de disposer d'une analyse
plus approfondie sur la manière dont nous pouvons construire, réformer ou
améliorer les réglementations existantes.
Edoardo Russo : J’aimerai
faire un commentaire parce que nous avons déjà le GEIPAN et que vous avez
mentionné l’une de ses missions. Ce qui est intéressant, ce qui a été
intéressant au cours des 10 dernières années, c'est que le GEIPAN, qui est un
organisme officiel, a organisé au moins deux fois une conférence, une réunion,
une réunion de proximité impliquant des chercheurs civils. Il s'agissait de
scientifiques, de chercheurs du domaine des PANs, qui se sont réunis pour
comparer les méthodologies en matière de collecte et d'analyse des données.
C’est un exemple que nous devons suivre. Je suis sûr que le GEIPAN suit cette
voie, mais tout autre bureau institutionnel, procédure, etc. pourrait profiter
des 70 années d'expérience et de connaissance de ceux qui ont fait ce travail,
gratuitement, en tant que bénévoles, parce qu'il s'agit d'une grande quantité
d'informations et de documentation qui peuvent être partagées. Il ne s’agit pas
simplement d’ouvrir un autre bureau, comme le disait Ryan, le bureau AARO qui
ne discute avec personne d’’autre. Nous ne savons même pas ce qu'ils font
concrètement. Nous pouvons voir certains résultats, mais il y a une grande base
de connaissances qui devrait être rassemblée et donnée à ceux, les
scientifiques qui sont les seuls à pouvoir faire quelque chose avec ça. Nous
pouvons les collecter, nous l’avons déjà fait. C’est donc une bonne façon de
travailler ensemble.
Francisco Guerreiro : Juste
pour vous dire que nous avons plus ou moins quinze minutes et qu'ensuite nous
devons mettre fin à notre événement.
André Jol : Merci
beaucoup. J'aimerais revenir sur les activités actuelles de l'Agence européenne
de la sécurité aérienne. Malheureusement, notre collègue vient de partir, mais
nous pensons que le système actuel que nous avons examiné n'est pas suffisant.
Bien sûr, les pilotes peuvent l’utiliser mais le sujet PAN n’est pas
explicitement inclus dans le règlement. Notre suggestion est donc de nous
asseoir avec un certain nombre d'organisations civiles travaillant sur ce sujet
et de trouver ensemble, en incluant bien sûr les pilotes, la façon dont nous
pensons que cela pourrait être amélioré. Je pense que si nous vous proposons
cela, ou peut-être directement à l'AESA [Agence européenne de la sécurité aérienne]
cela pourrait être utile. J’aimerais faire un autre commentaire, revenir sur ce
que nous pourrions faire ensemble avec les USA. Je pense que l’ASA
l'organisation pour la sécurité de l'espace aérien américain, est très
pertinente et importante. Je pense que nous pouvons apprendre d'eux. Je suis
impressionné par le fait que vous ayez pu initier un changement complet de la
législation. Peut-être pourriez-vous nous expliquer un peu plus en détail
comment vous y êtes parvenus. Vous êtes-vous adressés directement aux membres
de la Chambre des représentants, du Sénat, etc. Nous pouvons en tirer des
enseignements et voir comment nous pouvons travailler conjointement avec de
nombreuses personnes assises dans la salle. Nous pouvons réfléchir à la manière
dont nous pouvons collaborer avec vous, mais aussi à la manière dont nous
pouvons apprendre de vous.
Francisco Guerreiro [s’adressant
à Ryan Graves] : Oui. Donc, juste après cette dernière intervention, vous
pourrez intervenir.
Christiaan Van Heijst : Je
voulais juste ajouter quelque chose à propos du formulaire de l'AESA, mais
j'aimerais suggérer que l'AESA envisage d'ajouter un UAP [?], c'est-à-dire un
moyen de signaler un PAN dans le formulaire mentionné par monsieur, et je pense
que ce serait une question valable si l'AESA était prête à dépenser de l'argent
et un budget pour éduquer les pilotes sur les PANs, et aussi dans un effort à
long terme pour se débarrasser de la stigmatisation. Je pense que ces trois
éléments sont liés et que l'AESA peut jouer un rôle clé dans ce processus.
Francisco Guerreiro : Nous
transmettrons ces informations à l'AESA.
Ryan, si vous voulez
intervenir.
Ryan Graves :
Certainement. J’ajouterais très rapidement sur ce dernier point que l’éducation
est extrêmement importante dans ce domaine. Nous disposons bien sûr de
mécanismes de signalement de la sécurité aérienne aux États-Unis, mais la
grande majorité des cas ne sont pas signalés, en raison du manque d'éducation,
de la stigmatisation et du fait que le signalement porte sur un domaine très
étroit de la sécurité aérienne, dans lequel certains de ces cas ne s'inscrivent
pas particulièrement. Mais en ce qui concerne la législation, j'ajouterai
qu'elle a été adoptée relativement rapidement, ou du moins qu'elle a atteint un
stade final et qu'elle a été introduite relativement rapidement. Le projet de
loi doit encore être voté, bien sûr, pour être adopté, et nous envisageons de
joindre cette législation à certains projets de loi qui seront présentés plus
tard dans l'année afin d'accélérer le processus. Mais pour que ce projet de loi
soit traité le plus rapidement possible, beaucoup de travail à été fait auparavant.
Ce travail a consisté à contacter les syndicats de pilotes, les différentes
parties prenantes concernées par le projet de loi, mais aussi les syndicats de
pilotes, les pilotes eux-mêmes et à la FAA, l'AARO et d'autres organismes
concernés par ce changement. Nous avons fait des allers-retours pour nous
assurer que cette législation serait bénéfique à toutes ces parties qui
cherchent à obtenir de meilleures informations sur ce problème. C’est en grande
partie ce que nous avons fait. Après l’audition le Congrès s’est montré très
favorable à la présentation d’un projet de loi susceptible d’atténuer certains
des problèmes rencontrés par les pilotes.
Nous avons donc profité de
l'occasion pour présenter certaines de ces recommandations aux principaux
membres du Congrès qui s'intéressaient à ce sujet. À partir de là, il a fallu
procéder à un examen plus approfondi, mais nous avons réussi à obtenir un soutien
croissant, tant à la Chambre qu'au Sénat, pour ce projet de loi et nous
espérons qu'il sera signé cette année ou voté cette année.
Francisco Guerreiro :
Merci Ryan.
J'ai juste deux questions à
poser aux intervenants, si quelqu'un veut bien y répondre. La première est :
comment mettre fin à la stigmatisation liée ce sujet ? Si quelqu'un veut
ajouter quelque chose à ce sujet. Et la deuxième est de savoir s'il devrait y
avoir une différence entre les rapports des professionnels et les rapports, par
exemple, du public et des citoyens ou s'il devrait s'agir du même canal ?
C'est juste une question qui a
été présentée dans le Chat en ligne. Donc juste ces deux-là. Si quelqu'un veut
intervenir, s'il vous plaît ?
Christiaan Van Heijst : En
ce qui concerne l'analyse des données provenant de professionnels tels que les
observateurs dits crédibles, je pense qu'il est important de faire une
distinction entre les personnes qui voient quelque chose dans leur jardin,
disons, et les professionnels qui voient quelque chose dans le cadre de leur
travail. Ce n'est pas parce que ces deux choses sont plus crédibles ou non. Le
fait est que les observateurs crédibles, tels que les aviateurs militaires,
voient quelque chose dans le cadre de leur travail et, si je me réfère à
moi-même, lorsque je vole et que je regarde par les fenêtres, je suis
constamment à l'affût d'autres avions. Si je vois quelque chose que je ne peux
pas identifier, j'essaie de le rationaliser. Je sais à quelle altitude nous
volons. Je peux éventuellement prendre une photo. Je peux rapporter toutes les
données qui s'y rapportent. Et les gens qui voient quelque chose, disons, dans
le jardin ou lors d'une promenade avec leur chien, il est très difficile
d'établir les circonstances dans lesquelles ils ont vu quelque chose. Et je
pense que ce genre d'anecdotes pourrait être très intéressant. Il est
intéressant de collecter ces données, mais les preuves anecdotiques fournies
par les pilotes ou les observateurs militaires ajoutent un poids supplémentaire
car, comme je l'ai dit, nous voyons les choses de notre point de vue
professionnel et nous pouvons collecter les données dans le cadre desquelles
nous avons vu ces rapports. Et aussi, par exemple, elles peuvent être corroborées
par les données radar au sol. Mais je pense que, tout bien considéré, il faut
mettre l'accent sur les observateurs crédibles qui voient quelque chose dans
l'exercice de leurs fonctions.
Edoardo Russo : La
question était intéressante et bien posée. Oui, il est complètement différent
de collecter des données, d'enquêter et d'analyser des données provenant
d'observations génériques de choses dans le ciel et, à l'opposé, de pilotes ou
d'effets physiques ou même de simples rapports photographiques. Ils nécessitent
tous une approche différente. Mais il ne s'agit pas de partir de zéro. Comme je
l'ai dit, nous avons accumulé une sorte de savoir. Par exemple, je suis
directeur national du MUFON, le réseau mutuel. Si vous examinez le manuel
méthodologique et le type de collecte, les formulaires de questionnement, il
s'agit de cas particuliers complètement différents des cas génériques. Lorsque
nous étions au CAIPAN lors du premier séminaire du GEIPAN à Paris il y a 10
ans, un professeur d'université des États-Unis, Richard Haines, qui a été l'un
des fondateurs du Centre de recherche nord-américain sur les phénomènes
anormaux qui est en train de collecter les observations de pilotes, nous a
expliqué comment enquêter sur une observation faite par un pilote, qui est une
situation complètement différente de celle d'un observateur au sol. Vous devez
examiner des choses différentes. Vous pouvez demander des données différentes.
Donc oui, nous devons avoir, et parfois nous avons déjà différents protocoles
pour la collecte et l’analyse des données. Il ne s'agit pas d'un simple mélange
de données qui ne servirait à rien si l'on y mettait tout ce qu'il y a dedans.
C'est la réponse que je donne à la question.
Francisco Guerreiro :
D'accord, donc juste la dernière, car nous n'avons que cinq minutes, et je dois
conclure.
Jean-Marc Wattecamps : La
première et la dernière. C'est l'AESA. Je suis également enseignant et je pense
que ce sujet pourrait être une bonne occasion de faire de la science citoyenne
et d'apprendre à éduquer les jeunes à l'intérieur des écoles ou à la critique
et d'apprendre ce qu'il y a dans le ciel, les avions, les étoiles et ainsi de
suite. Il s'agit d'une bonne occasion et l'Union européenne dispose d'outils
pour toucher les jeunes au sein de la communauté.
Francisco Guerreiro : Oui,
j'ai deux enfants. J'ai l'impression que nous restons là, à ne pas regarder ce
qui se passe en haut.
Je vais arrêter là parce que nous
n'avons que quatre minutes.
Je voudrais remercier tous ceux
qui étaient présents et qui ont regardé en ligne. Probablement que certains
regarderont cela plus tard. Merci aussi à tous les journalistes qui font du bon
travail en rapportant ce sujet de manière crédible. Tous les professionnels qui
travaillent scientifiquement sur ce sujet et qui veulent vraiment que l'UE
aille de l'avant et surpasse les États-Unis sur ces sujets. Et alors nous tous,
Unis, pourrons avoir une approche très scientifique sur ce sujet. Je pense que
nous avons besoin d'un leadership politique au sein de l'Union européenne.
J'espère que les prochains mandats nous mèneront sur cette voie. Encore une
fois, merci à tous ceux qui étaient présents et qui ont partagé leur expérience
et leurs connaissances, et qui ont répondu à toutes les questions qui ont été
posées. Je vous en remercie beaucoup. Je vous conseille de suivre toutes les
institutions et tous les intervenants présents sur les médias sociaux, car
c'est toujours un bon moyen d'être informé des nouveaux développements. Je
partagerai également cet événement sur mes médias sociaux, alors n'hésitez pas
à le partager et à l'utiliser autant que vous le pouvez. Je vous remercie
encore une fois et je remercie tout particulièrement notre invité des
États-Unis, qui est loin mais vraiment proche de nos cœurs. Merci beaucoup à
vous tous. Bye-bye.
FIN DE LA CONFÉRENCE SUR LES OVNIS AU PARLEMENT EUROPÉEN LE 20/03/2024
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